全球主机交流论坛

标题: 社保买了不吃亏买了也不上当为什么不买？ [打印本页]

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 13:27
标题: 社保买了不吃亏买了也不上当为什么不买？
就算不考虑老了退休，至少死了也能够把自己交的那部分全部拿回来，而且这每年还有利息，虽然不多还是有一点，这和不交自己存养老钱没啥差别，但有一点不同的是如果活到了退休年龄活的越久不是越赚吗？那为什么不交？
社保就算不交等到一定年龄国家也是有养老补助的，特别是偏远地区年龄越大越多，这个福利政策国家一直是做，这里就没有自己长辈拿国家补助的吗？
目前最赚的还是农村社保和灵活社保，交的少，拿的也不会低，职工社保交的的多但是拿的不一定能多多少，职工社保主要还是企业交的多，特别是国企和外企基本是职工交的几倍。
社保无论把他论作什么都好我个人都觉得应该交，国家基础建设和各种福利都是要花钱的，作为中国人为自己国家做贡献有什么不好？
这就好比生孩子，如果只考虑利益，有的生的孩子不仅付出没回报还成的报应是不是就应该让他去死？生孩子主要考虑的应该是生命的延续才对，至于利益只是其次。
如果每个人都只考虑利益那么当初那么多义无反顾上战场的先烈为啥要拿自己的生命跟别人拼死？
人不能只为自己而活着，就像你爸妈生你如果只是考虑自己的利益，你又给你爸妈和家里人回报了多少？

当然，对于每个个体来说偏重利益无可厚非，但是都能共赢的局面为什么不支持？
社保不光只是养老，里面设计好几个保险，比如失业保险，上满一年全部加起来就几百，但每个人可以领2年每个月最低工资，全部加起来最低也是上万起吧，医保更不用说了，还有女性的生育险这些都是交的少拿的多，还没有年龄限制的。

搞不懂现在的人都怎么了？，说自私自利吧社保明明就是稳赚不赔的事还不支持，不知道是真聪明还是真的蠢…

作者: HXS 时间: 2024-3-24 13:28
本帖最后由 HXS 于 2024-3-24 13:31 编辑

有没有想过，单位交的那部分其实也是你自己的收入一部分，然而你死了那一部分是收归国有的

作者: dengdeng 时间: 2024-3-24 13:31

HXS 发表于 2024-3-24 13:28
有没有想过，单位交的那部分其实也是你自己的收入一部分

但是单位交的多啊

，广州最低缴纳社保的话单位出1200多，个人才56百。都是交给自己口袋的反正不亏。
不像我全额缴

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 13:32

HXS 发表于 2024-3-24 13:28
有没有想过，单位交的那部分其实也是你自己的收入一部分，然而你死了那一部分是收归国有的 ...

你是小学生吗？看不懂内容吗？

作者: HXS 时间: 2024-3-24 13:33

dengdeng 发表于 2024-3-24 13:31
但是单位交的多啊，广州最低缴纳社保的话单位出1200多，个人才56百。都是交给自己口袋的反正不亏。
...

但是单位交的那部分本质上也是你应得的收入，如果死了单位交的那部分是收归国有的，充公

作者: 翼王 时间: 2024-3-24 13:36
道理是对的，但不适用于你所在的国家或者地区

作者: NEXT666 时间: 2024-3-24 13:40
吵着不交的，他们的观点是养老金制度维持不下去，换句话说就是不看好国家未来的经济发展。至于什么造福后代，做贡献，生育子女的，现在吵的也挺厉害

作者: barat 时间: 2024-3-24 13:43
顶楼主，我爸妈集体企业，90年代下岗，辛苦了一辈子，没存到几个钱，但是社保一直没停缴，现在两个人一个月拿5000多退休金，在5,6线小县城根本花不完。有这么多钱，不管花不花，心情总是极好的，我在外面工作也放心。花不完还可以存下来，等生病了可以放心看病。现在有些人心态不行，总想没有一点付出，就得到很多回报，或者追求平等，这个社会或者这个世界，根本没有平等可言。国内这边已经相对平等了，放眼世界，不平等的，差距更大的更多，比如加沙的巴勒斯坦人和以色列人的对比。

作者: barat 时间: 2024-3-24 13:47

NEXT666 发表于 2024-3-24 13:40
吵着不交的，他们的观点是养老金制度维持不下去，换句话说就是不看好国家未来的经济发展。至于什么造福后代 ...

其实未来经济越差，这些基础保障的重要性越高。比如到了年龄，自己一分钱也没有，经济差，工作也找不到，但是人家多多少少还有点退休金，国家不至于退休金也发不出来。当然，认为自己活不到退休年龄，那没办法，确实有部分钱是发给别人了，解决这个问题，只能自己存钱，但是自制力这个东西很难说，只能说存钱很难，花钱很容易。

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 13:47

NEXT666 发表于 2024-3-24 13:40
吵着不交的，他们的观点是养老金制度维持不下去，换句话说就是不看好国家未来的经济发展。至于什么造福后代 ...

不能只看单方面，就算经济再不好，钱拿在手里就等于是废纸，再说了说以后经济不好的这些人我想问下你是吃了几年饱饭了能够想得出这么蠢的事来？
经济不好再怎么样比以前好吧，现在不懒至少饿不死吧，等你到60多岁就算没交社保国家也不会看着你死，每个月至少还是会给几百生活费。
就算你不愿意为中国做贡献，你不管去哪里，一样都是韭菜…

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 13:57

barat 发表于 2024-3-24 13:43
顶楼主，我爸妈集体企业，90年代下岗，辛苦了一辈子，没存到几个钱，但是社保一直没停缴，现在两个人一个月 ...

是的，这是针对以前集体职工的福利，有的还是国家直接帮忙买断的，都不用自己花钱，这种福利对于以前种田的农民是没有的，好在现在国家发展越来越好已经支持了补缴一次性买断，虽然是自己交，但比不交的好多了，到了退休年龄不交的每年才1000多点，就算交最低挡3万多的一年也有6000左右，几年就回本，如果退休年龄是60，59一次**完第二年就能领，这种福利对于已经超过了补缴年龄的只能看着哭

作者: barat 时间: 2024-3-24 14:01

xxoo 发表于 2024-3-24 13:57
是的，这是针对以前集体职工的福利，有的还是国家直接帮忙买断的，都不用自己花钱，这种福利对于以前种田 ...

不是国家直接帮忙买断的，是当时集体企业破产，卖给了个人，然后拿卖厂子的钱交的，也相当于是用国家资产帮忙买的。

作者: kindlecon 时间: 2024-3-24 14:05

xxoo 发表于 2024-3-24 13:47
不能只看单方面，就算经济再不好，钱拿在手里就等于是废纸，再说了说以后经济不好的这些人我想问下你是吃 ...

你打那么多字全是废话，社会不变对社保的担忧无比合理就说几点：
1，社保发给今天老人的钱是今天的年轻人交的
2，老龄化下社保入不敷出是必然的，所以会延迟退休，30年后按照估算延迟到70岁也完全合理
3，如果把交社保的钱用于保守投资会比社保收益高

未来怎么样千万不要用今天的的观点来判断，现在已经是ai开始时间了，会怎么样一切都不好说了。

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 14:06

barat 发表于 2024-3-24 14:01
不是国家直接帮忙买断的，是当时集体企业破产，卖给了个人，然后拿卖厂子的钱交的，也相当于是用国家资产 ...

嗯，很多模式不一样，不过只要是集体职工，大部分都不用自己花钱，有的是公转私企业买，有的是当地政府买，有的是搬迁或破产国家买，有的除了帮忙买断还有额外的赔钱补偿金，各个地方不一样，但大差不差

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 14:22

kindlecon 发表于 2024-3-24 14:05
你打那么多字全是废话，社会不变对社保的担忧无比合理就说几点：
1，社保发给今天老人的钱是今天的年轻人 ...

我说的是不是废话，能看懂的人自然懂!
回答你的问题，
1社保不只是现在才开始年轻人给现在的老人交，以前不是，现在也不是，将来还不是，这是没有终点的，就像接力赛一样一直循环的，除非国家或政府灭亡
2老龄化下社保入不敷出是必然，这点没错，但别忘了就算你不交国家也是有给养老钱，所以社保入不敷出是不是必然关系不大，至于退休年龄延迟只是少赚一点而已。
3目前还没有什么保守投资比国家社保靠谱，就算你自己买黄金也是一样，不信你自己可以试一试但别害别人，还有请问一下你能想到的你家里人有想到没，你家里人养老是靠自己吗，每个月有多少收益？，社保可不是现在才有的。
你说未来怎么样确实不能用现在的观点来判断，所以说社保未来怎么样是好是坏谁能够说的好呢，但是有一定可以保证的就是就算再不好能把本拿回来啊，至于ai这东西其实不要觉得是什么稀奇事，本身就存在的东西只是西方换个名字忽悠人的东西，不要觉得稀奇

作者: @-@ 时间: 2024-3-24 14:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 14:38
最后再补充一点，社保你交于不交最终害不到别人，就算能害到，最先受害的是自己!这和一帮不结婚不生日孩子的人是一类思想，结不结婚，生不生日孩子首先害到的不是别人，而是自己!何况国家这么大的盘，有没有你不重要，要割你的韭菜随随便便多的是方法，记住社保是国家福利，不是保险不是投资，是福利，以前不是全民都有，现在才是。

作者: btpanel 时间: 2024-3-24 14:41

HXS 发表于 2024-3-24 13:33
但是单位交的那部分本质上也是你应得的收入，如果死了单位交的那部分是收归国有的，充公 ...

谁跟你说的？
单位交的那部分是你的工资？
醒醒吧！
但凡资本家能省钱，还给你交社保？
巴不得不给你正式工不用给你交社保的

作者: kindlecon 时间: 2024-3-24 14:53

xxoo 发表于 2024-3-24 14:22
我说的是不是废话，能看懂的人自然懂!
回答你的问题，
1社保不只是现在才开始年轻人给现在的老人交，以前 ...

以前年轻人数量和未来的你以为差了多少？今年的出生人口只有99年的二分之一。
至于ai和投资收益我就不给你解释了，你只需要知道这是客观事实，你如果不信你可以自己去查证，从根本你的所有错误都是源于你的不了解。

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 15:02

kindlecon 发表于 2024-3-24 14:53
以前年轻人数量和未来的你以为差了多少？今年的出生人口只有99年的二分之一。
至于ai和投资收益我就不给 ...

是我不了解还是你不了解？
你把社保当投资吗？不要觉得社保里有个保字就跟保险一样，社保是福利搞起清楚没？

就算你不买国家也不会看着你饿死的。

至于你把社保跟保险投资一类来对比本身就是错误的，何况国家也没有规定只允许你买社保不让你投资，你有钱想投资，自己投资就是，有钱买社保又投资那不是爽歪歪。
还有投资是有风险的，有的投资连本都拿不回来，社保可是有兜底的，你没到退休年龄死了自己买的可以全部拿回来，这不比投资香？那个投资敢这么兜底？

还有其实资本家们是巴不得不给你买社保，因为他们出的钱更多，国家也是一样巴不得不管你这样的死活，因为国家给你的比你交的更多

作者: kindlecon 时间: 2024-3-24 15:10

xxoo 发表于 2024-3-24 15:02
是我不了解还是你不了解？
你把社保当投资吗？不要觉得社保里有个保字就跟保险一样，社保是福利搞起清楚 ...

你是真的什么都不懂啊，你不知道庞氏骗局。

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 15:15

kindlecon 发表于 2024-3-24 15:10
你是真的什么都不懂啊，你不知道庞氏骗局。

你把社保当庞氏骗局？你是脑袋里有屎吧？

社保你不买又没有人逼你，至于正规的公司政府强制要求全员买社保，不买就罚公司，当然你可以写个书面申请说自己脑袋里有屎可以不买，责任自己承担不要罚公司，还可以自己找个不给交社保的私人企业打工，当然自己种田也行，要是创业开公司也是要求必须买的。

作者: kindlecon 时间: 2024-3-24 15:35

xxoo 发表于 2024-3-24 15:15
你把社保当庞氏骗局？你是脑袋里有屎吧？

社保你不买又没有人逼你，至于正规的公司政府强制要求全员买社 ...

只有蠢猪才会认为养老保险不是旁氏，你真的是头蠢猪啊。
笑死，不强制买这旁氏玩的下去？不过真旁氏还真不能强制你买。

作者: fengyaochen 时间: 2024-3-24 15:40
本帖最后由 fengyaochen 于 2024-3-24 15:51 编辑

引用养老保险死了也能够把自己交的那部分全部拿回来
拿回来买棺材还是买墓地？灵活就业的工资都赚不到社保基数，交社保就是血亏
引用比如失业保险，上满一年全部加起来就几百
、对灵活就业的人来说，交个鸡儿失业保险，一年这大几百的是最没用的，你太小看灵活就业人的生存能力了，现在有大把日结的工作，这方面有经验的人根本不怕失业

最后医疗保险，小毛小病自己买点药吃顶一顶，大病就等死，有医保你没存款也是治不起的，为什么不买医保，很简单，因为连存款都没有，这钱不如留着平时吃的好一点

你讲的道理都是对的，但是不适用于你所在的国家和地区的灵活就业人员以及农民工，只适用于领导干部公务员事业编企业编等高质量中产阶级人群，他们不光缴纳社保，此类人群也会为自己和家人额外购买商业养老保险，商业医疗保险，道理大家都懂，关键还是太穷

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 15:44

kindlecon 发表于 2024-3-24 15:35
只有蠢猪才会认为养老保险不是旁氏，你真的是头蠢猪啊。
笑死，不强制买这旁氏玩的下去？不过真旁氏还真 ...

你要说有点像说明你还懂一点，你要说是一样不是脑袋里有屎是啥，你哪里见过不用投资就有回报的？

说了社保没有人逼你买，如果你说社保是庞氏骗局那么医保就不是了？不要以为低投资高回报就是庞氏骗局，何况职工社保可不是低投资，还有你连什么是福利什么是投资，什么是保险都搞不懂的人不理解社保也是正常的，所以连社保是什么东西理解都不理解的人就说社保是庞氏骗局不是脑袋里有屎是啥？

你最好赶紧笑死，别传染给其他人了。

作者: 头盔男 时间: 2024-3-24 15:51
每个人的想法不一样，吵来吵去没啥意思

如果不信买保险这回事，那就不买。在中国，买保险也不一定能善终，不买保险也可能善终。

如果信买保险这回事，那政府给的社保应该是最优方案了，不管怎么样还有政府信誉兜底，虽然我们的政府信誉并不怎么样。但政府信誉好歹强过商业公司的信誉。

所以，如果买了政府的社保，还觉得不够，再考虑商业险。商业险也不完全是智商税，有些人就有闲钱，他觉得多一份保障自己安心，那也没毛病啊。

有的人，收入较低，拿着小米14，扫ktv妹子的iphone15加好友发红包；有的人，收入较高，心想着少去几次ktv，省点钱买保险，给生活多点保障。我觉得这些都是可以理解的。

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 15:54
本帖最后由 xxoo 于 2024-3-24 15:57 编辑

fengyaochen 发表于 2024-3-24 15:40
引用养老保险死了也能够把自己交的那部分全部拿回来
拿回来买棺材还是买墓地？灵活就业的工资都赚不到社保 ...

你虽然有韭菜自我修养的能力，你非要杠也没有办法。
目前60岁以上以前没有买社保的大把，国家照样每个月给养老补助，你说能有多大用肯定是没多大用，但国家不给你，你有什么办法？医保也是，那个保险公司给60岁以上投保？就算投保给投保的几百块别人给你投吗？当然你非要杠反正年纪一大把了没有钱有医保也没有用也是可以的，但这只仅限于你，不代表所有人，毕竟不管怎么样你都觉得反正是要死的，早死晚死怎么死都一样，但人要向好的方面想，不能总是忘坏的想，再就是不能只考虑自己…

作者: kindlecon 时间: 2024-3-24 15:58

xxoo 发表于 2024-3-24 15:44
你要说有点像说明你还懂一点，你要说是一样不是脑袋里有屎是啥，你哪里见过不用投资就有回报的？

说了社 ...

不跟你废话了，拿医保和社保相提并论就证明你真的是蠢猪，这两者之间的不同点你用你那可怜的蠢猪脑慢慢想，想不出来就去死，因为这点都想不明白就不配在这大放厥词。

作者: 幽影寻秋 时间: 2024-3-24 16:04

世界上就没有那么多付出与回报平衡的事，mjj里面理想主义太多了，总觉得自己比大多数人聪明

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 16:06

kindlecon 发表于 2024-3-24 15:58
不跟你废话了，拿医保和社保相提并论就证明你真的是蠢猪，这两者之间的不同点你用你那可怜的蠢猪脑慢 ...

你还知道不能相提并论说明你脑袋里不全是屎，我全你最好这辈子全家子孙后代都别买社保，毕竟你都说了社保就是庞氏骗局，我说你说这话就是脑袋里有屎，你还不承认。既然不承认如果以后你全家或是子孙后代买了社保了就证明你说的社保就不是庞氏骗局，那么就证明你脑袋里是真的有屎，不用回了，但愿你家里人或是子孙后代脑袋里没屎!

作者: 锥生零 时间: 2024-3-24 16:08
社保和医保是对老百姓最大的福利的，住一次医院就知道了，农村的新农合都能报销70%左右，国家对老百姓最大的福利了。无知的人真多

作者: kindlecon 时间: 2024-3-24 16:14
本帖最后由 kindlecon 于 2024-3-24 16:15 编辑

xxoo 发表于 2024-3-24 16:06
你还知道不能相提并论说明你脑袋里不全是屎，我全你最好这辈子全家子孙后代都别买社保，毕竟你都说了社保 ...

那你能给我解释医保和社保的不同点在哪吗？

作者: 小东xdd 时间: 2024-3-24 16:17
有单位的都是单位直接扣款去购买的，没单位的估计很多手头上都是不宽裕的，既然都不宽裕了怎么可能每月还会拿1000元去买社保

作者: zsj1259 时间: 2024-3-24 16:23

锥生零发表于 2024-3-24 16:08
社保和医保是对老百姓最大的福利的，住一次医院就知道了，农村的新农合都能报销70%左右，国家对老百姓最大 ...

那是医保，和社保有什么关系？

作者: fengyaochen 时间: 2024-3-24 16:23

xxoo 发表于 2024-3-24 15:54
你虽然有韭菜自我修养的能力，你非要杠也没有办法。
目前60岁以上以前没有买社保的大把，国家照样每个月 ...

引用60岁以上以前没有买社保的大把
最早所有人都没社保的，社保是从93年开始的，虽然是93年开始，但并不是93年所有人都开始交社保，很多人是不能理解社保这个概念，这当中还有好几年过度阶段，00年左右还有一大批下岗潮，所以现在60以上的人一部分完全没缴纳社保，一部分只交了几年社保，比较混乱，但是这群人的算法是不同的，他们退休以后的钱一部分是按照工龄来算的，93年以前没社保的部分不用你补交，这部分直接按照你工龄给你填上去，社保政策出来以后你没到退休年龄还在继续工作如果没有交，那就算你自己的了，93年前有15年以上工龄的哪怕你后面都没交社保，退休都能拿到退休金，但是从你的角度看就是这群人一辈子没交过社保，怎么退休了还有养老补助？这是算法问题，不是我在和你扛

第二个问题，越穷越不会交社保，你如果不能理解这句话，只能说明你的生活水平不低，如果你是富豪，你不光会缴纳社保，你还会额外给自己买商业保险，现在每年的12000商业养老金你缴纳了吗？能抵税为什么那么多人不缴纳，即便不能抵税也是为了自己好啊，为什么年收入10W以下的人几乎没有人买呢？反倒是年收入50W 100W的人全都在买，他们真的就为了少交那2400元的税吗？

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 16:30
本帖最后由 xxoo 于 2024-3-24 16:33 编辑

fengyaochen 发表于 2024-3-24 16:23
引用60岁以上以前没有买社保的大把
最早所有人都没社保的，社保是从93年开始的，虽然是93年开始，但并不 ...

确实越穷越不会买，我还是认同你说的，不过一分社保钱没交的现在确实有补助，像四川重庆最多，都上千了，有的地方一个月才100多，而且是每年在往上涨的趋势，这是一分没交的所有人都有，既然是所有人都有这就扯不上是算法的关系，不只是工作的人，农民，无业游民都有

作者: fengyaochen 时间: 2024-3-24 16:31

锥生零发表于 2024-3-24 16:08
社保和医保是对老百姓最大的福利的，住一次医院就知道了，农村的新农合都能报销70%左右，国家对老百姓最大 ...

药品先涨价然后给你报销，两头赚

作者: fengyaochen 时间: 2024-3-24 16:36
本帖最后由 fengyaochen 于 2024-3-24 16:37 编辑

xxoo 发表于 2024-3-24 16:30
确实越穷越不会买，我还是认同你说的，不过一分社保钱没交的现在确实有补助，像四川重庆最多，都上千了， ...

一分没交的60岁以上的人93年之前肯定都参加工作了，我外婆是没工作的，没读过书，也不识字，一直拿社会低保，并没有额外养老补助，到了70岁 80岁的年龄也是社区的关怀补助，也并不是国家补助，最早连低保都不给，但是没办法工作最后才申请到的低保

作者: xxoo 时间: 2024-3-24 16:37

fengyaochen 发表于 2024-3-24 16:36
一分没交的60岁以上的人93年之前肯定都参加工作了，我外婆是没工作的，一直拿社会低保，并没有额外养老补 ...

你现在是城里人吧，你去问问农村人就知道了，无业游民都有

作者: barat 时间: 2024-3-24 18:15

kindlecon 发表于 2024-3-24 14:05
你打那么多字全是废话，社会不变对社保的担忧无比合理就说几点：
1，社保发给今天老人的钱是今天的年轻人 ...

中央层面划转部分国资充实社保基金完成共划转国有资本总额1.68万亿元
https://www.gov.cn/xinwen/2021-01/13/content_5579333.htm

作者: 钱多多 时间: 2024-3-24 18:22

不交社保，你试试

去看个病。。让你体验什么叫社会险恶

作者: kingground 时间: 2024-3-24 18:38
只能说买比不买好，但也好不到哪里去。而且买也只应该买最低档的，交满15年就好了。

现在的社保制度，最倒霉的当属中产这一批人，被强制交着最贵的社保，到老了拿到的钱也不如交最低档的划算，而那些公务员享受最好的退休工资和医疗报销。

为什么不学学其他国家的，社保没有大锅饭制度，自己交的钱进自己账户，如果年轻钱存得不够，那么老了就需要继续打工赚钱

作者: 谷歌云 时间: 2024-3-24 18:42
等到退休了会不会在修改，现在已经65退休了，到快退休的时候再改一改也是有可能的

欢迎光临全球主机交流论坛 (https://loc.defn.win/)